Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Agapornis - papoušci - ptáci « Forum « Poslední příspěvky
Stran: [1] 2 3 ... 10
 1 
 dne:: 27.06.2018 | 21:47:20 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Mám toho ještě dost co říct, ale není teď tolik času. Když potom už hlava tolik nebere, tak se bojím, abych si nesmazal co jsem už předtím napsal aniž bych si to předběžně stačil psát ještě někde jinde a zálohovat.
Stejně si neodpustím - Petra, mladá holčina na můj obsáhlý dotaz reaguje hned v první větě naprosto bezprostředně, podívejte se sami jak se vyjádřila. „ Je to úplně jednoduché " . Když jsem se pokoušel s tímtéž jen seznámit před lety představené klubu Kl na schůzi v Brně, evidentně jsem cítil, jak mne jak mne probodávají nepříjemné pohledy těch, kterým jsem to říkal a jakobych slyšel - „Mojmíre skonči to, máme tu důležitější povídání, tohle stejně nikoho nezajímá.”  A musím se zastat, za zády mi nadšeně přizvukoval Pepa Lysoněk, chovatel vrátivší se před časem z exilu: Ano, ano, tak jsme to tam měli a dělalo se to přesně tak. Budu příležitostně zas ještě pokračovat.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 2 
 dne:: 27.06.2018 | 21:02:00 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Zeměpisně relativně velmi rozsáhlá Itálie územně sestává z 20 regionů a 110 provincií. Kdokoliv zde chce chovat ptáky, musí respektovat pravidla a odchované ptáky registrovat s ohledem na platné předpisy související s ochranou přírody atd. Obzvláště se to týká evropských druhů. Nikdo v celé Itálii nemá šanci si sám vyrábět kroužky nebo je koupit v e-shopu u nějakého siňora Zelinky apod. Každý chovatel musí být členem celoitalské chovatelské organizace Federazione ornicoltori italiani (FOI) a jedině prostřednictvím této organizace může získat respektive objednat požadovaný počet kroužků v potřebných velikostech. Jak se s tím vzájemně vyrovnávají všechny jednotlivé organizace vůči centrální evidenci nebo ústředí FOI, to zde nemá cenu rozebírat. Nemyslím, že Italové musí být pro nás příkladem nějakých nadlidí, uvádím je jako příklad, protože jsem do jejich způsobu měl možnost nahlédnout a protože si jsem jist že spolu se mnou sdílíte totožný pohled k vyspělosti italského chovatelství. Funguje to ale velmi obdobně funguje v Evropě všude kromě naší republiky.
 Následně to ještě jednou stručně zopakuji ve formě úryvku konverzace s kolegyní (češkou Petrou, provdanou v Itálii za místního chovatele a navíc také tehdy společnými vlastníky kamenného obchodu s chovatelským zbožím i živočichy:



[26.6.2013 22:48:28] Petra Corsi píše: je to uplne jednoduche, kazdy chovatel, aby si mohl objednat krouzky na jakykoliv druh ptaku musi byt zaregistrovan v nejakem chovatelskem klubu a jedine pres ten klub lze objednavat krouzky
[26.6.2013 22:48:58] Petra Corsi píše: kazdy chovatel si objedna krouzky podle toho, co chova a kazdy ma svou siglu
[26.6.2013 22:49:16] Mojmír Brázdil píše: no rozumím
[26.6.2013 22:49:19] Petra Corsi píše: takze je uplne jednoduche dopatrat se, komu se ktery ptak narodil
[26.6.2013 22:49:57] Mojmír Brázdil píše: to je i v západních zemích Evropy stejný
[26.6.2013 22:50:18] Petra Corsi píše: ptaci, kteri maji za povinnost byt registrovani se musi nahlasit do urcite doby od okrouzkovani na patricny urad
[26.6.2013 22:50:59] Petra Corsi píše: a ten zpetne posle registracni cislo kazdeho jedince s cislem krouzku a siglou chovatele
[26.6.2013 22:51:24] Petra Corsi píše: vsechny ty chovatelske kluby spadaji pod F.O.I.
[26.6.2013 22:53:00] Petra Corsi píše: nam kdyz delali kontrolu v obchode, tak kazdeho ptaka brali do ruky a kontrolovali cislo krouzku a jestli to sedi s doklady.
[26.6.2013 22:53:30] Petra Corsi píše: a jednou dokonce provedli zkousku DNA



Využil jsem příležitosti a trochu ještě odbočil.

[26.6.2013 22:53:18] Mojmír Brázdil píše: hm, to si tak nějak představuju, co ten major, jej se to týká, že patří mezi ty povinné? Zřejmě ano ale to se na naši situaci převést nedá.
[26.6.2013 22:55:43] Petra Corsi píše: major nemusi mit doklady
[26.6.2013 22:56:34] Mojmír Brázdil píše: No tak to já bych musel začít někde u ministra životního prostředí nebo radši u presidenta kdybych to chtěl u nás nějak změnit podle cizích vzorů.
[26.6.2013 22:57:19] Petra Corsi píše: major je bez dokladu, protoze se tady volne v prirode nevyskytuje
[26.6.2013 23:03:04] Mojmír Brázdil píše: Já se vrátím k tomu majorovi, kývu jak osel, že rozumím ale vlastně nerozumím, úřad pokud posílá chovateli to registrační číslo tak to rozhodně není v podobě jako uvádím u nás, tedy pro každého ptáka extra orazítkované potvrzení. Nejsou problémy mezi rozlišením údajných kříženců majora s místní formou apod.?
[26.6.2013 23:06:37] Petra Corsi píše: major doklady mit nemusi!

[26.6.2013 23:07:23] Petra Corsi píše: ostatni ptaci - treba 5 sourozencu ma krouzky s cisly po sobe a na vsechny sourozence je jeden papir, ktery ma vypsana cisla krouzku a jeden jediny protokol




  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 3 
 dne:: 24.06.2018 | 21:54:55 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Jsem stále hodně zaneprázdněn situací s ošetřováním nemocné manželky, nemohu prostě podle své libosti sednout a kdykoliv pokračovat ve psaní, jak bych si přál. V mezích možností ale nechci na důležité věci zapomínat.
Čmelík ptačí - Ornitonyssus bursa - snad už jako velmi nepříjemná vzpomínka na sezónu 2016, velmi náročná i drahá desinsekce, ještě i letos zjara aspoň zčásti preventivně opakovaná. Asi díky použitému prostředku - Alphaban byl výsledek uspokojivý, nicméně všechno to stěhování klecí někam a pak zase zpátky a potom kvůli opakování postřiku znovu - žádná legrace a snad ať vás to nikoho nikdy nepotká.

    
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 4 
 dne:: 17.06.2018 | 21:55:28 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Milý pane !

Komplikujete svými výklady o genetice kanárů i to málo, co chvatelé věděli doposud. Zkuste vysvětlit, proč se domníváte a nějak vysvětlete, nebo doložte porovnáním, že Vámi použité německé zdroje a způsoby zápisů dědičnosti jsou v něčem lepší než u nás doposud užívané nebo proč vlastně tyto zdroje užívají k zápisům jednotlivých genotypů nebo gamet jiná písmena v tabulkách příkladů, které pro Vás uvádím následovně pro stejné případy páření jako jste vybral pro svůj článek v nové Exotě 6/2018.  Děkuji Vám.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 5 
 dne:: 16.06.2018 | 22:22:40 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Obrázky k tématu ne a ne najít, omlouvám se za prodlevu, ptáčky pochytat a znovu vyfotit nezvládám ze dne na den. Navíc se připletl problém - ve snaze získat něco dál ohledně zacázení s kvalitnou fotografií se mě zaseklo dosavadní používání nebo práce s obrázky (ořez) - věřím, že je to dočasné a že všechno špatné nakonec bude k něčemu dobré. K těmhle obrázkům už bude možné dopsat komentář a potom i další. Malinko jsem se posunul k lepšímu ale ještě to není to pravé, mám na mysli ty černé okraje obrázků.














Nakonec se to s těmi obrázky vyřešilo, zase jsem o něco chytřejší a mám z toho radost, byť jsou to obrázky jen dokumentační.
Asi to znáte, dost náročná práce ale povést se musí. To prostě nejde aby se to nepovedlo, dejte sem nového nebo podejte mi větší kroužek. Buďme rádi, že zatím na nás nikdo ani moc netlačí a tzv. nezaměnitelné značení praktikujeme podle vlastních představ. Na výstavu ale nemůžete dát hýla s kroužkem 3,2 ani čížka nebo čečetku s kroužkem 2,8. A pokud tak učiníte a necháváte si na úřadě vystavit nějaké Osvědčení o evidenci, které je podmíněno vaším prohlášením o nazaměnitelném značení příslušného jedince, pak ve skutečnosti jde o klamání úřadu. To co vidíte na kresbách nahoře vypadá jednoduše,to už je kroužek nasazený. Obtížnější je záčáteční fáze, kdy musíte přední tři prsty postupně od prostředního a následně oba krajní opatrně do kroužku nasunout a povytáhnout je skrz. To musíte udělat tak, aby samička už jen nějakým popotahováním vaši práci nemohla zmařit a kroužek nesundala. Zároveň ale nesmíte nožku poranit. Naši výrobci se sice po revoluci vrhli do úspěšného podnikání a vyrábějí kroužky, ale rozměry si stanovili dost šmahem, rozhodně srovnání s tabulkou rozměrů používaných třeba v Itálii napovídá o tom, že tohle si mohou dovolit jen v Česku. Kdysi před téměř  skoro deseti lety jsem měl ptáčky, o nichž jsem se domníval, že stojí za to je vystavit na SŠ v Piacenze. Domníval jsem se blbě. Pořadatel u jednoho napsal špatný název, u druhého ptáčka pak posuzovatel odmítl existenci uvedené mutace. Stálo mě to dost nepředpokládaného zařizování a vydání. Dáte mě asi za pravdu, že stánek na výstavišti se moc nepovedl navzdory snaze ÚOK dotovat doprovod částkou, kterou jsem sám fyzicky od tajemnice ÚOK převzal a konvojáři zase předal. Včetně dalšího pro mne dobrovolně povinného přilepšení (asi nejen z mé strany) na účast překladatelky.




Jsem si vědom, trochu jsem odbočil. Zkuste se mnou uvažovat hypoteticky - co se stane, když budete chtít okroužkovat nožičku čečetky nebo čížka kroužkem o vnítřním průměrem 2,5 mm ale o polovinu delším? (Naši výrobci standartně tyhle drobnější kroužky dělají vysoké 4 mm)  Jsem přesvědčen, že by to snad ani nebylo možné. Já jsem z brněnského klubu získal kroužky delší jen o 1/2 mm a na obrázcích vidíte, jak to v některých případech dopadlo. Nechci se chlubit, že kroužkování je brnkačka, není. Nicméně v životě jsem čečetek nakroužkoval určitě víc než 200 a čížků víc než 100. Jak k tomu došlo? Když jsem viděl, že prokousat se s ptáky na SŠ je na mne příliš náročné, podlehl jsem nabídce a informaci chovatelů z brněnského klubu K1. Opakovaně si zvali rakouské posuzovatele a na oplátku jezdili zase k nim - do Lince. Brněnský jednatel mne podvodně seznámil se skutečností, že rakouští chovatelé sami mají kroužky s registrací - kódem a že naši účast musejí nadále takto podmínit také. Milý pan jednatel brněnského klubu K1 asi aniž by vůbec co tušil, o čem je řeč, vymyslel kód a následně se dohadoval s p. Šestákovou o provedení kroužků. Zvolili kompromis - kroužky o půl mm vyšší. (aby se tam všechno to důležité vešlo). Nevím už detaily, ale stejně to nedopadlo - nemohlo, žádná účast na výstavě v Linci se už snad nekonala a s tímhle kódem Vojty Foltýna ani nebude. Moje důvěřivost - moje blbost. Na obrázku vidíte odleva moje brněnské kroužky s „kódem” K 1  a pod tím moje osobní číslo 21. V letošním roce  mi jednatel V. F. sdělil, že z organizačních důvodů moje číslo musí změnit na 96. Na obrázku vidíte, letos jsem skutečně dostal dvoje kroužky. Vpravo pak je kroužek od p. Straky, zjevně není tak vysoký jako ty brněnské vlevo a je zde označen i průměr. To má klub K1 mnohem sofistikovaněji promyšleno. Kroužky 2,5 jsou číslovány dvojciferným pořadovým číslem (od 01 do 99). Kroužky 2,8 , mimochodem vizuálně dost obtížně odlišitelné od 2,5 se ve skutečnosti odliší velmi snadno, jsou totiž číslovány pořadovým číslem v trojciferné podobě (od 001 do 999, co na tom že bohužel zase od čísla 1, nikoliv od 100, jak by pořadí mělo navazovat a že se vám v záznamech budou vyskytovat ptáci s matematicky stejným pořadovým číslem). Pomíjím informaci, že získat kroužky v objednaném množství je velké štěstí. Vloni jsem je získal zdarma a platbu se mi k mému zármutku nepodařilo nikomu vnutit. Ó, Watsone, jak prosté ..... Sbohem výstavy a K1 v Brně !

  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 6 
 dne:: 09.05.2018 | 22:04:24 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Pravděpodobně už víte, proč tenhle příspěvek. Opravdu bych řekl, můj rozum nad tím zůstává stát. Nedávno jsem si ve zprávách přečetl o pejskovi, vyhozeném z 9. patra domu v Brně. To má být kuriozita? Nebo si máme zvyknout, že takové věci budou normální?

S vlhami se to má následovně:
https://www.ireceptar.cz/zvirata/ptaci/bezohledna-likvidace-hnizdiste-vzacnych-vlh-na-hodoninsku/

Moje poznámka k tomu je: Tohle nemohl udělat normální člověk, to je dílo psychopata. Žádné komentáře p. Vermouzka ani dalších ornitologů nebo profesionálních pravovníků ČIŽP ohledně výše pokuty nezmírní a nezmění nic na tom, že k zanedbání došlo právě z jejich strany. Nejsem specialista a ve svém chovu ptáků se obejdu bez monitorování kamerami, možná ale, že vedle výše potenciálně už předem stanovené pokuty (kterou stejně eventuelně i dopadený psychopat nebude nikdy schopen zaplatit) by bylo na místě uvést i částku, za niž bylo možno tuhle nesporně výjimečně exponovanou lokalitu průběžně od návratu ptáků monitorovat a zabezpečit a za jakou relativně směšnou cenu tragédii zabránit. Chápu, ano, nikoho nenapadlo, že taková deviace je vůbec možná, jenže když je ve hře taková rarita a kamery mohou dnes běžně být prakticky všude.......Ono totiž zdaleka nejen že se samičky nevrátí na přerušenou snůšku, dnes nikdo nemůže být jistý, jestli se sem vůbec navrátí aspoň část ptáků v příštím roce.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 7 
 dne:: 08.05.2018 | 22:01:17 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Ještě se vrátím k tomu obrázku z předchozího příspěvku, tam je patrno, že každý z 18 typů kroužků má své jednoduché označení jedním písmenem, což je pochopitelně velmi výhodné. Dále velikost každého typu je předepsána vnitřním průměrem, venkovním průměrem a výškou kroužku.

Dlouhý seznam v níže přiloženém souboru obsahuje cca 850 položek (tedy chovaných druhů) pro něž jsou italskou federální chovatelskou organizací stanoveny závaznětypy kroužků.
Abych vás netrápil dlouhým hledáním, uvádím druhy týkající se s ohledem na naše zájmy následovně.

Vpravo pro rychlejší orientaci jsou uvedeny hodnoty vnitřního průměru kroužku


Čížek lesní, čečetka, stehlík obecný                  A              2,4

Zvonohlík zahradní                                         K              2,2

Konopka obecná, hýl obecný,
pěnkava obecná, pěnkava jikavec                    Y              2,7

Zvonek zelený                                                B              3,1

Křivka obecná, dlask tlustozobý                       C              3,4

pro různá plemena kanárů                               A, B, X, T

(Určitě budu v nepravidelných intervalech pomalu pokračovat a bude to dlouhé a věřím že i zajímavé a poučné.)


 
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 8 
 dne:: 08.05.2018 | 21:07:47 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Už jsem v závěru předchozího příspěvku naznačil, co si asi myslím o funkčnosti nově zrenovovaného brněnského Klubu K1, a co se týče kroužků, budou moje připomínky hodně kritické a obsáhlé. Ta obsáhlost mi bude trvat asi nějaký čas, ale výsledkem by měla být ucelená zajímavá informace související s oboustraným odpovědným přístupem k legislativě.
Pan Foltýn má trochu omezenou představu o online objednávání zboží - chovatelských kroužků pak specielně. Je to opravdu srandovní, nic se nedozvíte o nabídce, tedy o velikostech kroužků (mám na mysli opomenutí specifikace především pro evropské ptáky ale i různé typy kanárů co do jejich velikosti ani o předepsané barvě kroužků. Prostě vyplňte všechno potřebné a my už to zařídíme.

Níže je odkaz na soubor v programu Word, (bohužel, musíte si soubor otevřít sami, nejsem schopen jen tak sem tabulku vložit aby se vám načetla přímo) po otevření zjistíte, jaký sortiment velikostí mají pro své potřeby italští chovatelé.
Mimochodem, předepsaná barva kroužků pro následující rok 2019 je černá, to je taky docela zajímavá a důležitá informace. Má to své důvody a je vhodné je respektovat i navzdory tomu, že naši výrobci kroužky nabízejí v barevné škále jako pastelky.

To co ve svých prohlášeních při žádostech o tzv. Osvědčení pro živočicha odchovaného v lidské péči uvádíte, je podkladem pro rozhodnutí, které úřad následně podle zákona vydává s odkazem na splnění zákonných podmínek - tedy včetně i nezaměnitelného značení.

Pro další pokračování tématu je vhodné sem vložit další soubor (PDF) - dlouhou tabulku druhů, kde v úvodu jsou znovu opakovány užívané velikosti kroužků a následně ten seznam jednotlivých druhů (italsky, latinsky). Pro nás se to jeví jako ptákovina, nicméně lze zjistit, že v Itálii ne a na základě připomínek se vloni např. změnila předepsaná velikost kroužku pro křivku bělokřídlou.

 
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 9 
 dne:: 08.05.2018 | 20:35:54 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Kolega mi opakovaně a správně připomíná, že v nomenklatuře barevných kanárů byl přidán nový neklasický melanin - JASPIS. Nebudu jej podrobně popisovat - Brněnský klub nabízí koupi Standartu, není to až tak drahé, jak jsem se sám domníval. Trapné je, že jednatel není schopen zajistit zaslání.

https://k1-brno.webnode.cz/standard/


Asi ty kanáry už zatím ukončím, pokud nejsou další připomínky.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 10 
 dne:: 01.05.2018 | 21:20:04 pm 
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Těší mne, že téma pravidelně navštěvujete, pravděpodobně se sem někteří vracíte pravidelně a opakovaně se vracíte již k přečtenému. A to i navzdory graficky neupravenému textu - nestejná velikost písma mých příspěvků (ale i to patří k věci pro toho, kdo se chce něco dozvědět,  zmiňoval jsem to také nejednou - vysokoškolský student se k  svému diplomu neprohrabe taky s jednou knihou pro určitý předmět), nicméně slibuji, jakmile bude trochu čas, pokusím se to dát do pořádku.

Stejně tak, jakmile bude víc času bych si dovolil rád nakousnout téma na otázku, co sleduje asi brněnský Klub K1, samozřejmě především jeho část nazývaná „evropského ptactva a kříženců” a co nebo jaké zlepšení si od toho slibuje. Samozřejmě mám v úmyslu klást jako obvykle nepříjemné otázky, byť si nedělám iluzi, že se dočkám fundovaných odpovědí ze správného místa - dnes už tedy vlastně ÚOK CHOP, jehož součástí se Klub prohlásil. Kanárkářům do toho nemám v úmyslu camrat, vyznělo by to ode mne jako nemístná kritika. S výstavou mají dost práce a respektuji to, mohli by se však domluvit a o zásadních věcech rozhodovat nějak společně a rozumně.

Skoro určitě si neodpustím nějaké nové informace k legislativě našich evropských mutačních ptáků. Ještě nevím moc jistě jak a kudy na to, ale spát to nechat nemíním. V zákoně došlo k nějakým zdánlivě nepodstatným změnám - respektivě k vypuštění nějakých formulací, naprosto jasné je že to není vstřícný krok úřadů ochrany přírody v podobě nějakého nového metodického pokynu vůči nám. Přesto je na místě si toho všimnout (stejně jako si všimnete nejen nové značky zákazu stání ve vaší ulici ale třeba naopak i odstranění značky zákazu vjezdu - takže asi na téhle úrovni se něco děje a je třeba to sledovat. Škoda, že údajní brněnští odborníci ze shora zmíněné poznámky o klubu K1 zřejmě považují podobně jako politici za prioritu dosažení moci a kanceláře v Praze a jinak další zájem o problémy ostatních chovatelů vidět není. Prosím vás všechny, kteří mutační evropské ptáky kupujete - prodáváte, chápu, že prostudovat si kompletně zákon 114/ 92 Sb., i s jeho všemi obměnami a porovnávat jeho texty pravidelně se zaběhnutým systémem jakési šikany praktikované na nás ohledně evidence těchto chovů není každému dost dobře po chuti ani možné - nicméně prosím aspoň takhle: Nevím, kdo vymyslel pro inzerci těchto ptáků formulku (CITES- povinné doklady podmínkou). Je to naprostá kravina (promiňte) a zároveň si uvědomte: CITES je  předpis týkají se mezinárodního obchodování s ohoženými živočichy. Pokud nevíte co je tedy CITES, pochybuji že máte představu o podobě povinných dokladů a zbytečně si děláte sami do svého hnízda tím, že ani nevíte, co nabízíte nebo sháníte. Přeji dobrou náladu.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


Stran: [1] 2 3 ... 10

CZIN.eu TOPlist