Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Agapornis - papoušci - ptáci « Forum « Poslední příspěvky
Stran: 1 ... 6 7 [8] 9 10
 71 
 dne:: 16.05.2016 | 21:55:29  
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Ještě jednou se omlouvám za celkově nedostatečnou grafickou úpravu textů, v tomto ohledu použité médium (nebo diskuzní fórum) buďto opravdu nedisponuje dostatečně potřebným komfortem, nebo jsem možná líný se o to snažit. Věřte, že času mi to vzalo i tak dost. Neodpustím si poznámku, docela obdivuji, (a jsem opravdu schopen to srovnat i s konkurenčními zahraničními diskusemi), jak se po technické stránce vypracovalo diskuzní fórum i-Fauny. Bohužel, vzhledem k naprosté většině tamních příspěvků je to počin naprosto zbytečný, kterého příslušní diskutanti vůbec nejsou hodni natož aby jej byli schopni vůbec docenit nebo si jen všimnout.
 Tohle jsem sem musel vložit vlastně jako upoutávku na změnu (výrazné doplnění) předchozích textů. Příspěvek se opět dostává na první řádek přehledu příspěvků. Snad jej aspoň někteří přijmete s povděkem.

Tak, a ještě poutavý obrázek barevného kanára. Mimochodem, zkouší tohle někdo u nás??





Doplněk

Občas budu mít asi ještě nutkání něco tu doplnit, nemělo by to být na škodu, spíše ku prospěchu. Zapomněl jsem se v celém textu zmínit, že nemám nebo ani jsem neměl v úmyslu text rozšiřovat vysvětlováním a popisem průběhu odlišných genetických dědičností, to je už trochu nad přehlednost celku. A myslím, že pro velkou část chovatelů by to ani nebylo přínosné, ostatně to na tomto fóru v jiných příspěvcích už uvedeno je.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 72 
 dne:: 13.05.2016 | 14:50:00  
Založil Host - Poslední příspěvek od Ilka
My používáme Sangrim na zlepšení kvality peří.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 73 
 dne:: 03.05.2016 | 21:07:02  
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Pokud jste problematiku doposud nezvládli, nabízím k prohlédnutí a eventuelnímu vyzkoušení následující službu. Zdá se mi zatím snad opravdu nejpraktičtější, téměř bez výhrad. Hlavní předností asi bude tzv. intuitivní způsob používání. Pokud by se Vám nechtěně stalo. že sem vložíte něco co jste nechtěli, přidejte zmínku že jde o omyl, není problém z mé strany cokoliv uvést zpět do správného stavu.

http://imgway.cz/index.php
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 74 
 dne:: 01.05.2016 | 20:44:50  
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Zmiňoval jsem nedávno ve článku v Nové Exotě, že dost dobře nevím o žádném extra líbivém kříženci čížka ohnivého. Dnes mám pocit, že jsem se asi i trochu mýlil, opravdu jsem neměl tušení, že by něco mohlo vypadat takhle.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 75 
 dne:: 01.05.2016 | 19:36:41  
Založil carduelis - Poslední příspěvek od Mino
Ja som kupil PERLE Morbide na burze v apríli v Nitre.
Predávali ho v hale v jednom stánku s krmivom deli nature.
Som s ním spokojný.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 76 
 dne:: 25.04.2016 | 22:06:47  
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Bylo by ode mne do jisté míry neodpovědné, abych se po zveřejnění dosavadních stěžejních informací p. Waltra Wienera o genetice barev kanárů, tedy jeho knize a následně článku s příklady páření odmlčel a považoval informaci za hotovou nebo vyčerpávající. Ne, tak tomu není. Nemám v úmyslu sice z toho udělat obsáhlou publikaci, ale doplnit stávající ještě o další informace, které mnozí asi ještě postrádáte.

První věc tedy je, podle možností si pořiďte Standard barevných kanárů, myslím že velmi dobře vyhoví naše česká verze,  kterou pro ČSCH vypracoval náš renomovaný chovatel Jiří Tichý v r. 2008. Měl by být k dispozici prostřednictvím ÚOK ČSCH OP. Detaily nevím, ale provedení brožurek na obrázku shora je moje vlastní, ČSCH Standardy distribuuje na křídovém papíře, pravděpodobně se Vám ta investice nebude příliš zamlouvat. Každého věc – připravíte se o popisy jednotlivých rázů a další potřebné věci. V tom případě Vám nabídnu alespoň tabulku nomenklatury barevných kanárů, je sice zkopírovaná ze zmíněného našeho Standardu, ale je to v podstatě obecná informace, kterou spousta chovatelů je schopna vysypat z hlavy třeba o půlnoci. Tudíž nelze hovořit o nějakém zneužití autorského práva.







Následně si tabulku můžete porovnat i se španělskou verzí. Vlastně je totožná, ta španělská je novější, je tam už nově uznané plemeno nebo melanin (jaspis). Je dobře si při téhle příležitosti rozšířit slovní zásobu o často používané termíny i v jiných jazycích. Pro neintenzívní nebo plísňový se užívá často také Schimmel (něm.), Nevado (špaň.), Brinato (it.).
Marfil je slonová kost, naše Phaeo je ve Španělsku Rubino, zatímco my máme jiné rubino mezi doplňkovými faktory. Negro Bruno je černý (přírodní).To jsou v podstatě okrajové záležitosti.
Důležité informace jsou, že barvy tzv. klasického melaninu (tedy serie nebo po našem řady) disponují dědičností recesivní vázanou na pohlaví. Jejich dominance je uvedena ve sloupci odshora dolů s výjimkou achátu a hnědé, které jsou vzájemně rovnocené. To znamená, že při páření hnědého ptáka s achátovým získáme samečky v přírodní (černé) barvě štěpitelné na achát a hnědou. Samičky potom budou v barvě otce. (hnědé nebo achátové). Stejnou dědičnost vlastní potom už jen dále uvedené barvy kanárů ze sloupce tzv. neklasických melaninů. Není to vyjádřeno přesně ten první ve sloupci (normální) jsme právě probrali (černý, achát, hnědý a isabel). K výčtu dalších recesivních melaninů vázaných na pohlaví patří - pastel, šedokřídlý a satén. Pastel je míněn určitě melaninový, ačkoliv v našich podmínkách je užíván také termín lipochromový pastel a jsou tím míněny lipochromy slonovinová kost žlutý a slonovinová kost červený (růžový). Podle p. Wienera však i tyto lipochromové pastely jsou vůči normálním lipochromům (žlutý a červený) recesivní a vazané na pohlaví. Samému se mi to nepodařilo ověřit, někteří ptáci v našich podmínkách nejsou běžně dostupní a u mne tehdy růžový sameček uhynul dříve, než jsem se o tom mohl sám přesvědčit. Rovněž mozaiková kresba se dědí recesivně a vázaně na pohlaví. Zde je to míněno ovšem ve vztahu vůči příslušnému lipochromu.
Ostatní neklasické melaniny - opál, phaeo, topas, eumo, onyx a kobalt jsou příklady tzv. autosomálně recesivní dědičnosti. To je míněno ve vztahu vůči klasickým melaninům. V praxi chovu kanárů se pro tuhle dědičnost v našich podmínkách užívá běžně termín - volně recesívní. V případě onyxu jde z mé strany jen o odhad, konkrétní informaci o tom jsem nikdy nikde napsanou neviděl a ani jsem neměl možnost takového ptáka mít v chovu.
Páření lipochromových ptáků v případě žlutého s červeným podléhá tzv.intermediární dědičnosti, to znamená, že obě barvy se u všeho potomstva promíchají. Dědičnost recesivně bílých kanárů je ve výsledku už podle názvu samotného recesivní, takovýto bílý pták v kombinaci s kterýmkoliv jiným lipochromem se vizuálně vytratí, všechno potomstvo bude na bílé však štěpitelné.
Dominantně bílý kanár při páření s jinými lipochromy dává podle dominantní dědičnosti polovinu všeho potomstva (bez ohledu na pohlaví rodičů) bílou a druhou polovinu v barvě druhého partnera. Tuhle dominanci přináší i nové plemeno jaspis, sice vizuálně v poněkud méně atraktivní barvě, na druhou stranu však v důsledku tzv. neúplné dominantní dědičnost je tu možnost při páření dvou jedinců tzv. jednofaktorových (heterozygotů) získat též ptáky dvoufaktorové (homozygoty). Ti jsou ve srovnání od předchozích výrazně světlejší a tedy vizuálně odlišní. Průběh některých dědičností může být specifický, např. v případě dominantně bílého kanára existují jen heterozygoti, při páření dvou stejných nezískáme dvoufaktorového bílého a to z důvodu, že tito už v zárodku hynou v důsledku letálního faktoru. Sám to odzkoušené nemám. Je ovšem třeba při podobných experimentech vzít na zřetel, že třeba v tomto případě by se jednalo o 25 % z odchovu, což se ve skutečnosti nemusí vůbec projevit.
To by mohlo být zhruba asi vše v takovém obecném obrysu, o kterém si myslím, že je možno jej co do chápání zvládnout a v praxi užívat. Je samozřejmě spousta dalších konkrétních informací, které jsou z velké části uvedeny třeba konkrétně v textech jednotlivých plemen vzpomenutého Standardu, ale to už nemám v úmyslu opisovat.
Že výrazem lipochromoví ptáci jsou míněni světlí ptáci a melaninoví naopak zase tmaví, snad je zbytečné uvádět. Určitě jste se ale setkali s tím, že jeden pták je nositelem více faktorů. Například: lipochromově žlutý intensívní, žlutoachátový pastel, červenočerný šedokřídlý mozaikový. Je přitom třeba respektovat některé zásady. Lipochrom můžeme přenášet vzájemně buďto mezi lipochromovými ptáky nebo mezi ptáky melaninovými. Nemůžeme však ale třeba červený lipochrom ani mozaikovou kresbu z lipochromového ptáka chtít přenést na jakéhokoliv ptáka melaninového. Ve výsledku by byli odchovaní ptáci strakatí. Ani obráceně nemůžeme chtít přenést žádný melanin na ptáka lipochromového, ačkoliv třeba máme k dispozici lipochromového ptáka růžového (slonovinově červeného) a spojení třeba s achátovým nebo isabelovým melaninem si představujeme jako líbivé. Výsledek by byl bohužel stejně nežádoucí jako v předchozím případě. Lipochromové ptáky s melaninovými s ohledem na vznik strakatého potomstva prostě nepáříme. Co s čím
je vhodné nebo možné vzájemně pářit, se lze z velké části dozvědět opět v popisech jednotlivých barev nebo v seznamu výstavních tříd barevných kanárů Standardu. Zpravidla se vyhýbáme vzájemnému páření neklasických melaninů, které jsou vlastně charakteristické už samy o sobě zeslabením tmavých faktorů (melaninů) a vzájemným spojením dochází potom k výsledkům, kdy identifikace vlastně není ani možná. Takže rozhodně je nevhodné pářit např. phaeo x satén, odchovy jsou navíc červenooké, tzv. nepravé Ino. V popisech konkrétních kanářích melaninů se dozvíme více konkrétního. Např. v případě saténových ptáků se achátoví a černí kvůli silnému potlačení melaninu nevystavují a tudíž ani nechovají. Naopak třeba zase phaeo potlačuje achátový a isabelový melanin a proto ani s těmito se nesetkáme.
Vlastně vůbec získání přehledu o existujících uznaných barevných rázech (nebo podle Standardu výstavních třídách barevných kanárů) je asi nejlépe mít k dispozici ve vlastním Standardu.
NeÚplný přehled průběhů konkrétních dědičností, především vztahy různých barev či neklasických melaninů mezi sebou a nejen vůči klasickému melaninu je nejen nad možný rozsah tohoto příspěvku, ale i záměr. Je to naopak doposud ne úplně jasné a dokončené téma, a je tedy na chovatelích nadále v tomhle směru co doplňovat a ověřovat. Je ale asi zbytečné si dělat iluzi o výsledcích jakéhokoliv nahodilého křížení, těžko by se asi našla kombinace, která nebyla už vyzkoušena. Navíc, určitě je vhodné jakékoliv experimentování stavět na znalostech dědičností a genetiky.

Možná, že jsem zas ještě na něco zapomněl nebo udělal nějakou chybu, snad ne úplně fatální, když tak to časem opravím. Uvítám upozornění. Opravte si nahoře text o nyní doplněnou větu - červeně - vyznačeno. Omlouvám se za nepozornost stejně jako v případě chyby ve vyjádření Neúplný - úplný. Těší mne vzestup návštěvnosti, nicméně mrzí mne, že na nedostatky nikdo neupozorní nebo se nezeptá.

Tuhle mne potěšil v Nové Exotě článek kolegy Radka Veselého o barevných kanárech. Nevím, co má za lubem dál, zatím je text očíslován číslem 1 a je nazván jako Obecný úvod sportovního kanárkářství. Nevím, může z toho být dlouhý (kéž by) až nekonečný seriál o kanárech. Stejně tak se může druhá část jmenovat Závěr úvah o chovu kanárů. Tak jako tak, informace to jsou velmi věcné a užitečné, vřele doporučuji si okopírovat a uložit v papírové podobě s texty v tomto příspěvku. I za cenu ne příliš ideálního grafického uspořádání máte šanci přece jen mít hromadu užitečných informací, které se vám vejdou do nějaké složky, do níž budete moci kdykoliv nahlédnout, bez ohledu na pomíjivost internetových stránek.



  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 77 
 dne:: 24.04.2016 | 20:34:59  
Založil cecetka - Poslední příspěvek od cecetka
Problematika dědičnosti barevných kanárů zůstává po dlouhou dobu pro mnohé neujasněnou záležitostí. Pan Walter Wiener  cca před dvaceti lety publikoval ve Fauně dlouhý článek sestávající   z jednotlivých vybraných příkladů dědičnosti při různých kombinacích rodičů. Na výsledcích příkladů pak následovně vysvětluje nebo uvádí principy dědičnosti. Nejde tedy o teoretickou studii jako        v případě knihy Kanáři a jejich kříženci, kterou vydal ještě několik let předtím. Obě díla jsou pak    z dnešního pohledu přece jen trochu nedokonalá, obsahují některé nepřesnosti, ale i tak i dnešním chovatelům mohou výrazně pomoct objasnit některé principy a následně podle nich svůj chov pozitivně usměrňovat.




Kniha z r. 1981






Na stránce nahoře (předmluva) mi ujely odstavce, text ve Wordu bohužel už není, zůstal mi jen text - jpg. obrázek. Funkční nedostatek to není, omlouvám se.




















Celý článek je zkopírován na devíti stránkách (jsou však ve formátu obrázků - jpg). Jinak jsem nebyl schopen se s tím technicky vypořádat. Tomu předchází ještě úvodní obrázek (obálka) a ještě na dalším pak moje předmluva nebo komentář.
Pracovat s texty na obrázcích on-line je skoro nesmyslné, předpokládám, že jako případní uživatelé si jednotlivé obrázky vytisknete a následně seřadíte do nějaké složky nebo sešijete. Stránky nejsou očíslovány ale k orientaci jejich pořadí lze použít číslování jednotlivých případů páření ptáků.
Kvalita je pochopitelně také nedostačující, ovšem běžnou domácí tiskárnou nevykouzlíte nic mimořádného, skener je svéhlavý a nerespektuje původní pravoúhlé tvary stránek i když se pokoušíte ho obelstít, prostě to neumí. Navzdory tomu, záleží-li Vám to mít k používání trochu v kultivovanější podobě než jen poskládané stránky A4, nikdo vás neomezuje a nebrání vám aby jste si vyhráli a stránky seřadili do brožury, jako jsem si to pro svou potřebu udělal sám.






  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 78 
 dne:: 21.04.2016 | 18:54:26  
Založil Tomáš - Poslední příspěvek od Tomáš
Ahoj chci se zeptat je vhodny agapornis nebo si mam poridit roselu nebo jinačího a když tak jakeho agapornise
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 79 
 dne:: 21.04.2016 | 18:52:11  
Založil Nevím - Poslední příspěvek od Nevím
Dobrý den chci se zeptat jakeho Agapornise vybrat, nevim si rady peníze nejsou problém
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


 80 
 dne:: 13.04.2016 | 17:15:40  
Založil Káťa - Poslední příspěvek od David
Dobry den... Já mám taky Agapornise ze zverimexu ale má už půl rok a mám ho 3 dny.... mám ho ochočeného do jednoho dne.... musíte dát ruku do klece a nechat ho jest z vaší ruky, potom ho nechte alespoň každý den mimo klec (zavřené okna, všechno) a max 5 hodin. Já ho nechávám celý den a nevšímám si ho chvili, a potom už na mě léta atd... Prvně jsem dal k němu ruku a už si za  30 minut stoupl na moji ruku ale potom uletěl, ale chce to na něj větší pozornost snažit se... Já jsem se na to chvilku vykašlal ale potom jsem pokračoval dál a už se nechává ale furt to musím cvičit aby si zvykl. Chce to trpělivost  Smiley mrknout Hodně štěstí.
  Odpověď  |  Odpověď s citací  


Stran: 1 ... 6 7 [8] 9 10

CZIN.eu TOPlist