Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Agapornis - papoušci - ptáci « Forum « Pěvci « Pěnkavovití «  (Moderátor: cecetka)Zajímavé mutace ne pěnkavovitých…
Stran: [1]   Dolů
  Odpověď  |  Nové téma  |  Tisk  
Autor: Téma: Zajímavé mutace ne pěnkavovitých…  (Přečteno 10250 krát)
Radomír Veselý
Host
« dne:: 16.12.2012 | 11:09:29 »
Odpověď s citacíCitace

Tak ač to nejsou přímo ptáci zájmu tohoto fóra, myslím, že je to zajímavé:


!
« Poslední změna: 16.12.2012 | 12:11:11 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 982


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #1 dne:: 16.12.2012 | 16:32:57 »
Odpověď s citacíCitace

Radku,

opět musím poděkovat. Nejde určitě o to, abych vymezoval diskusi pouze na pěnkavovité. Pokud jsem se v minulosti vyjádřil, že tu nechci kanáry, odpusťte mi nedostatek upřímnosti, ale byl to spíše styl a způsob, jak tu byla témata o nich předváděna a hlavně, za citovaných okolností jsem na tom neshledával nic pozitivního, co by ostatní mohlo obohacovat nebo příliš zajímat. V podobném úhlu současně vnímám teď třeba i jaksi podobně patologickou diskusi kolegů ze Slovenska o plodných křížencích. Jakoby jste si toho nemohli užít dost na iFauně a připojit se tam. Mě samotnému přece jen není lhostejné jako moderátorovi nebo administrátorům iFauny, co je tématem diskusí, za něž tu do jisté míry nesu odpovědnost. Mělo by to tu být, nebo chtěl bych, aby to bylo - zajímavé, poučné a vůbec nějak pozitivní. Většina příznivců mě asi rozumí i bez toho, že bych tu musel stanovovat konkrétní pravidla diskuse, jako jsou třeba na zmíněné iFauně. Ostatně, i moje příspěvky se netýkají vysloveně pěnkavovitých, samotná témata legislativy nebo genetiky jsou taky obecná a ne konkrétní jen pro pěnkavovité. I můj vlastní nedávný příspěvek o brkoslavech svědčí myslím o obyčejné a spontánní radosti z pěkných ptáků.

Jinak ke kardinálům, já systematiku řazení druhů ptáků nemám v úmyslu opravovat, ale docela divně přijímám že mezi pěnkavovité patří třeba křivka, zatímco kardinálové (Paroaria), hýlovci, šafránky nebo kubánky a korunáčci jsou strnadi. Stejně jako že českým termínem „kardinál" se pojmenovávají různě barevní ptáci s chocholkou na hlavě, samozřejmě aby to nebylo jednoduché, tak zase s výjimkami (dominikánský, černohřbetý).  Šibalský smích To jsou jen příklady, co mě zrovna napadly.

Měl jsem období, kdy jsem sám některé z těchto druhů rozmnožoval. Všechno ale člověk mít nemůže, tak nakonec ustoupili něčemu jinému.




Oni jsou nádherní i v přírodním provedení. Tohle je pak extra pokoukání.





Tohle taky není bez zajimavosti.

Jinak ale při troše štrachání tenhle červený kardinál je na různých stránkách v různých vyobrazeních jako albín, částečný albín apod. Hledejte sami, některé z těch obrázků jsou zase úchvatné a asi bych je našel ale nejsou ve formátu JPG a neumím je uložit. Shocked
« Poslední změna: 16.12.2012 | 16:58:02 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 982


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #2 dne:: 21.09.2013 | 20:25:03 »
Odpověď s citacíCitace

,
« Poslední změna: 05.10.2013 | 19:58:47 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
carduelis
Full Member
***
Offline Offline

Slovakia Slovakia

Příspěvků: 182


Prohlédnout carduelis's Album


« Odpověď #3 dne:: 05.10.2013 | 15:49:21 »
Odpověď s citacíCitace

zdravim tu je link treba si prestukat vsetky obrazky ! http://www.flickr.com/groups/47087339@N00/pool/with/8312333846/lightbox/
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno

s pozdravom P.Ch.
solium
Host
« Odpověď #4 dne:: 24.09.2014 | 09:32:05 »
Odpověď s citacíCitace

Dobry den.

Je mozne aspon priblizne povedat (je mi zrejme, ze pre presne urcenie toto nestaci), o aku mutaciu by sa mohlo jednat?: http://www.birding.sk/index.php?option=com_observations&id=60298&view=observation&filterPosition=10&Itemid=35&lang=sk

Pripadna vdaka,

R.
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 982


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #5 dne:: 24.09.2014 | 21:24:40 »
Odpověď s citacíCitace

Kdyby ornitologové v naší zemi nedávali tak najevo nezájem o chovatelství, bylo by to přínosné pro obě strany. Obávám se, že jsme jedinou evropskou zemí, kde chovatelské organizace nemají ve svých názvech žádnou zmínku slova „ornitologia”, zatímco vzato už odshora, tedy z ústředí evropských chovatelských organizací je tomu naprosto jinak. Pokud neznáte význam slova C.O.M. , pak vězte že to znamená Světová ornitologická konfederace. Tato organizace každoročně začátkem roku organizuje nebo pořádá tzv. Světové šampionáty atd. myslím, že tohle Vám už něco říká.
Ornitologové jsou vědci nebo já se aspoň nemohu ubránit dojmu, že se snaží ten dojem dělat, my jsme asi něco obyčejnějšího. Co se týče široké škály barevných mutací, jsme schopni si jako chovatelé vystačit asi bez spolupráce a pomoci zvenčí.
To jsou dvě takové poznámky na začátek. Z vědeckého pohledu se odchylky zabarvení peří zjednodušují do několika termínů, ostatně obvykle se neopakují úplně přesně. Pokud výjimečně pták zčerná, užívá se termín melanismus, také se užívá ještě široký termín - straky. Ostatní možnosti jsou opačné, tedy jde obvykle o zesvětlenou podobu, ať více či méně. Pták bílý se nazývá albín, mnohdy se ani nehledí tolik na to, zda je opravdový (měl by mít červené oči). To co je mezi normálním zbarvením a albínem je pak zesvětlení melaninu a v ornitologické praxi se obvykle užívá termín „leucín". To by asi byla i odpověď na otázku i tohoto dotazovaného budníčka menšího. Pro snadnější čtení a chápání textu to zjednodušuji a jeho obrázek jsem z odkazu vytáhnul a přikládám jej sem. Pokud se to vezme z našeho chovatelského pohledu, nechť se ornitologové nezlobí, ale jsme v téhle terminologii dále, zjevně je vidět, že ptáčkovi proti normálnímu (špinavě zelenohnědočernému) zbarvení schází ty tmavé složky - melaniny, zůstává jen zesvětlený hnědý melanin a žlutý lipochrom je také vidět, kanárkářská praxe je jakýmsi základem rozlišování barev klasických melaninů - jsou totiž shodné jako u přírodních ptáků. Pokud by byl takový ptáček předmětem dlouhodobějších chovatelských zájmů, muselo by být takové zbarvení nazýváno jako (žlutá) isabela. Žlutá dávám do závorky, protože zelení ptáci v přírodě disponují žlutou základní barvou, žlutá v kombinaci s černým melaninem je i u kanárů označována jako zelená (dnes podle standartu přesněji žlutočerná) I kdyby vúbec neměli melanin, budou lutino, vlastně nemohou vytvořit albino. Snad jsem Vám nezamotal hlavu příliš.



Podobných abnormalit najdete na internetu spousty, sám jich mám celou složku, nemám teď ale příliš času abych sem vkládal další. Zadejte si do Google výraz leucistic a k tomu dodávejte zkusmo názvy ptáků v angličtině, potom se vraťte na domovskou stránku zdroje a máte o podobnou zábavu vystaráno. Možná se budete muset ještě zaregistrovat, to se nedá nic dělat, žádná sranda není zadarmo nebo úplně bez práce. Kdo anglicky nezná, zkuste hledat podle jména Dušan Boucný a skoro jistě najdete tuzemské bílé rehky domácí, leucistina čížka (vlastně čížici), lutino sedmihláska. Ne všichni ptáci vytváří albino, to záleží na základní barvě v opeření. My chovatelé užíváme namísto základní barva termín lipochrom. Podle toho není jen albino, ale i lutino a rubino.
« Poslední změna: 24.09.2014 | 21:59:05 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
solium
Host
« Odpověď #6 dne:: 24.09.2014 | 23:22:12 »
Odpověď s citacíCitace

Vdaka za odpoved, pan Brazdil...Smiley.
Ja sa ornitologii (bolo aj profesionalne) a aj chovatelstvu ale venujem asi 40 rokov, takze cela problematika, ktoru ste opisali, je mi dobre znama a ornitologovia (tych profesionalnych ozaj nie je v CR ci na SR vela), ci skor zoologovia vo vyuke pojmy ako leucin ci albin iste maju...
Akoze mi bolo zrejme, o co sa jedna, ale rad som si dal svoj nazor podporit odbornikom.
P.S. Iba potvrdzujem, kruzkovatelia sa stretavaju s mnohymi aberaciami, prikladam nejake, ktore by aj Vas ako specialistu i na cecetky mohli snad  zaujimat (zeby niektory z neklasickych melaninov?).
R.
http://birds.cz/avif/obsdetail.php?obs_id=618864 (davam link, aby bolo vidiet zdroj).
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 982


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #7 dne:: 25.09.2014 | 21:27:33 »
Odpověď s citacíCitace

Dobrý den,

     pro ty, co z časových či jiných důvodů podobně jako já nemohou příliš trávit dny v terénu, tu mám fůru neobvyklých obrázků.

http://www.birdforum.net/gallery/

http://flickrhivemind.net/flickr_hvmnd.cgi?method=GET&sorting=Interestingness&photo_type=250&page=2&noform=t&search_domain=Tags&photo_number=50&sort=Interestingness&tag_mode=all&textinput=leucistic&search_type=Tags
« Poslední změna: 25.09.2014 | 21:48:54 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
Stran: [1]   Nahoru
  Odpověď  |  Nové téma  |  Tisk  
 
Přejít na:  


CZIN.eu TOPlist