Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Agapornis - papoušci - ptáci « Forum « Pěvci « Pěnkavovití «  (Moderátor: cecetka)Klece a jejich příslušenství
Stran: [1] 2 3 4   Dolů
  Odpověď  |  Nové téma  |  Tisk  
Autor: Téma: Klece a jejich příslušenství  (Přečteno 26735 krát)
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« dne:: 27.01.2013 | 17:50:16 »
Odpověď s citacíCitace

Už jednou jsme tu před tou kalamitou (kdy jsme o vše přišli) tohle téma měli, dokonce se ohledně některých informací i dost diskutovalo. No ani nemám náladu to všechno znovu opakovat, kdo to nestihl má smůlu. S odstupem času jsem  rád, se snad dá konstatovat, že inzercí a nabídek na ty Nej a zase Nej (rozuměj, nejlepší, nejlevnější), u nichž mne obzvlášť lákalo se zaměřovat na funkčnost snad v nabídce ubývá. Možná výrobci zjistili, že to není až tak zlatý důl, jak si zkraje mysleli, i když se to někteří pokoušeli doplňovat i těmi triky jako jsou množstevní slevy, doprava zdarma apod.

Já to přece jen trochu připomenu, poněkud mne mrzí, že použiju obrázky z nabídky p. Horákové. Nemám v úmyslu konkrétně jí dělat špatnou reklamu, ale těch klecí podobných si jako vejce vejci se před časem objevilo nějak příliš. Jsem přesvědčen, že to se snad jen nějaký fiškuntálek pokusil na ni jako pozitivně zavedenou firmu přehodit starost o odbyt a na druhou stranu doufám, že se mu to snad moc nepovedlo, protože celý výrobek na mne působí jako poněkud špatně domluvená a ve výsledku dost nezdařená kooperace. (Mřížky, plastové zásuvky, korpusy z lamina).



Stolař, který nemůže zavadit o zakázku Vám rád takových bedýnek namrská plnou garáž.

V té zmiňované minulé anabázi jsem dokonce tuhle klec podrobil trochu přísnějšímu rozboru, kdy jsem pak ve výsledku konstatoval, že taková klec rozměrů cca 40 x 40 x 73 cm z lamina síly 18 mm váží nějak přes 10 kg, možná se trochu mýlím nebo si to špatně pamatuji. Tak jako tak je to skoro dost. V tomhle případě dokonce i původní zásuvky ještě byly z téhož lamina.



Klec zmíněných rozměrů - 40 x 40 x 73. Cena 1.100 Kč.

I když cena je přijatelná, s ohledem, že se chci vyjadřovat především k funkčnosti, moc pozitivního toho není ke konstatování. Žádná krmítka nebo otvory pro ně, zbytečně dvoje dvířka, bidélka se zdají, že jsou tam narafičená jen spadnout (fotografování naštěstí přestála), jejich skutečné uchycení a vůbec provedení z obrázku není jasné. Pokud není uchycení spolehlivé na zadní stěně, což zrovna je skoro neřešitelné, pak vlastně i ta mřížka s dvojími dvířka je nešťastná, protože tak jak je zobrazeno na obrázku, kdy jsou bidélka mezi dvířky, je ta vzdálenost z bidélka na bidélko příliš malá a pokud by zas bidélka byla vně ke krajím klece, je to příliš blízko k boční stěně a ptáci by si odírali ocásky.

Celou tu už popsanou situaci nevytrhnou ani další odvozeniny původního provedení.



Totéž s přepážkou (nikoliv výsuvnou).  V minulém případě byl vnitřní
délkový rozměr kóje 69 cm, nyní máme 2 x 33,5. (při výšce i hloubce cca 40 cm.)



Verze zvýšená  o cca 27 cm, celkem výška 67 cm.

Celou tuhle explozi podobných výrobků způsobil někdo, kdo se na jednu stranu aktivně rozhodl investovat nemalou částku do lisovací formy ( podle mne však poněkud neuváženého rozměru)  pro výrobu šuplíků.



rozměr: 69 x 40 x 4,5 cm

Pominu-li dost folklórní škálu barevné nabídky provedení, cena pře 150 Kč je určitě velmi zajímavá. Co se pak zase týče funkčnosti, myslím, že to chtělo domluvu několika výrobců, kteří se mohli podělit jak o náklady, tak následně i o prospěch. Zvažte sami, nakolik mám pravdu. Sám vnímám půdorysný rozměr za dost nešťastný. Vyhoví amadinám, při velkorysosti pochopitelně třeba i kanárům, ale těm běžně stačí délka klece 50 při hloubce 30 cm. Často se uvádí i méně. Pro andulky se domnívám, že je takový rozměr malý. Myslím, že stejné to bude s agapornidy. Dvojklec s výsuvnou přepážkou s použitím dvou takových zásuvek by byla dlouhá cca 140 cm, to už je příliš aby to bylo z hlediska nějaké samonosnosti a možnostmi potřebné manipulace to pravé. Ostatně, kdyby to bylo opatřeno i výsuvnou přepážkou, zase se domnívám, že těch 140 není příliš vhodný nebo běžný rozměr pro nějakou univerzální potřebu.
Škoda, už jsem mimo, ale kdybych sám byl u toho a mohl se podílet, určitě bych trval na půdorysném rozměru cca 50 x 35cm. Takové šuplíky by běžně vyhověly klecím pro kanáry, u některých chovatelů i zebřičkám apod. Při dvojnásobné délce pak, tedy s použitím dvou zásuvek na dno by umožnovaly konstrukci klecí metrových a při vnitřní hloubce 35 cm a už libovolné výšce by se mohly státmožná tím nejvíc žádaným a chybějícím artiklem pro většinu chovatelů.

Musím podotknout, že tenhle kritický příspěvek není tím nejžhavějším tématem, které mne nutkalo tohle vlákno založit. Jen si myslím, je dobře udělat si jasno o situaci tuzemského trhu nebo nabídky. Samozřejmě nevím o všem, možná se mezitím objevují současně i jiné, pozitivnější výrobky. Klidně mne upozorněte. Sám budu ve vláknu brzy pokračovat.

Čas od času je vhodné taky připomenout, že nepreferuji diskusi v podobě záplavy dotazů a odpovědí, jak možná někomu z vás se zdá, že není správné. Ne, jsem spokojen tak, jak to je, jsem rád a vděčen, když se přidáte a s čímkoliv zajímavým sem vstoupíte  nebo mne doplníte. Hlavním cílem však je, abyste zde nacházeli co nejvíc užitečných a třeba i zajímavých informací. Nekladu si za cíl, že je to NEJ a že je tu všechno. Sám od sebe se nehodlám vracet třeba už k úplným začátkům, a zdržovat se návodem o standartní péči kanára nebo čížka v kleci.

A pro ty novější, kteří mne tolik neznají, mám prosbu. Než mi sem napíšete: „Pane Brázdil, když umíte takhle kritizovat, ukažte nejdřív sám, co máte nebo umíte”; prohlédněte si eventuelně odkaz pod tímto odstavcem. Mimo to, že jsem v tomto něco dokázal, snažil jsem se i o eventuelní spolupráci, která by mohla být pozitivní  ve smyslu, jak zmiňuji výše. Škoda, že díky „kolegům” to vyšlo bezúspěšně. Ono to trochu i mne mrzí nebo mi to není jedno, už kvůli tomu, že to, co tady předkládám,  mne stojí taky nějaký můj čas. Dělám to především pro vás, tedy pro druhé a kdyby mi šlo o vlastní sebezviditelňování nebo jiné ješitné počínání, asi bych byl schopen si najít jiné cestičky.

http://web.quick.cz/b-cages/
« Poslední změna: 27.01.2013 | 19:47:34 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #1 dne:: 27.01.2013 | 20:28:31 »
Odpověď s citacíCitace




Papírové výstavní klece proti těm opotřebeným, s nimiž jsme se donedávna setkávali nejen v Olomouci, jsou určitě fantastické.




Jako člověk věčně nespokojený se vším, se mi v případě možnosti výběru více líbí tyhle s černými dráty. Tady konečně opravdu dojde uplatnění teorie, že přes  černé dráty je  pták o něco lépe vidět, u těch předchozích s bílýmy dráty to opravdu už skoro splývá, je té bílé příliš. Nemluvě, že tohle provedení je komfortní  - má venkovní krmítko.





Tyhle moc šťastné proti celodřevěným klasickým nejsou, mají sice plastový šuplík a všechny díly jsou nějak napůl omyvatelné, ale při prvním uchopení do ruky se vám jednotlivé díly snadno rozpadnou, myslím, že tam jsou vysouvací záda, přesně si to nepamatuji.





Tyhle jsou určitě super, myslím že nepřekonané, z našeho pohledu asi trochu nezvyklá krmítka, ale jistě funkční, (nemusí být v celé Evropě všechno jen z Německa) ve Španělsku se tyhle (soudě podle jiných obrázků z výstav apod.) používají asi běžně. Dokonce rošt, výsuvný šuplík, při jehož vyndání pták neuletí, bidélka vyměnitelná se upevňují do zadní stěny. Největší přednost pak je jistě, že jde o výlisek (cenová dostupnost) se zaoblenými rohy (omyvatelnost ). Přesto, že to je barevné, je to vkusné a dořešené, úchytka roštu i zásuvky. Žádné diletantství.
Můj komentář je, že jsem přesvědčen, že tam, kde jim záleží, aby pro své ptáky měli všechno perfektní a funkční, musejí mít i k těm ptákům velmi dobrý vztah a i celá úroveň chovu je jistě trochu jiná, než se s tím setkáváme u nás.




Detail uzávěru dvířek klece českého výrobce.

Nejde mi o to, aby dotyčný výrobce, pokud se tu náhodou sám najde, mi spílal nebo se styděl, ale aby se spíše
tzv. chytil za nos a vzal si nějaké ponaučení. A nejen on jediný.
« Poslední změna: 27.01.2013 | 20:52:02 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
GA.
Newbie
*
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Ukraine Ukraine

Příspěvků: 26


Prohlédnout GA.'s Album


« Odpověď #2 dne:: 29.01.2013 | 10:52:58 »
Odpověď s citacíCitace

Španělský výrobce - JAUSTICAB S.L.

Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno

S pozdravem Andrej
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #3 dne:: 29.01.2013 | 19:59:51 »
Odpověď s citacíCitace

Spasibo Andrej.

Jsou to moc pěkné stránky, tak nějak bych si představoval presentovat nabídku. Navíc mějí k tomu trochu jiný vztah než u nás, vedle krmítek v papírových klecích i šuplík s roštem, detailní obrázky i ceny. Španělsky ale neumím, ale i tak z odkazů je možno najít kolik který typ stojí kompletní a kolik potom stojí po výstavě nový poskládaný karton. Není to ale výrobce těch plastových, byť ty barevné kombinace jsou tam i totožné, jistě se to prolíná a výrobce kartonových skládaček si drátěné mřížky kupuje stejně jako ten, kdo tytéž mřížky kombinuje s plastovými bedýnkami. Podstatné je, že ve výsledku to všechno pasuje a je to funkční.
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #4 dne:: 29.01.2013 | 20:25:01 »
Odpověď s citacíCitace

Já jsem pro založení tohoto vlákna měl úplně jinou inspiraci. Doba se přece jen mění a co dřív nebylo, najednou je. Už jsem tu dříve psal o problémech se vším možným příslušenstvím, různými užitečnými košíčky, hnízdy a pod. Před časem jsem nějak znovu hledal, sám bych potřeboval nějaká venkovní hnízda a mám svou představu jaká, a  náhodou jsem velmi podobná našel. Navíc mne překvapila docela nebvyklá nabídka škály sortimentu dalších blbostí.
V tom prvním jsou výstavní klece, plastové ale s krmítky a šuplíkem, možná se vám sice zdají drahé ale každý chovatel dnes pár kousků něčeho podobného mít musí, dá se to použít třeba i při prodeji na burze, nejen na uvykání ptáků před výstavou. Je tu i jeden typ drátěné výstavní klece pro některé postavové kanáry, plastové přepravky. Škoda, náhledy jsou dost drobné ale pro toho, kdo je v obraze to stačí, určitě je to nějaké standartní zboží odjinud.

http://www.webareal.cz/krmivo/eshop/8-1-VYSTAVNI-A-PRENOSNE-KLECE


V odkazu PŘÍSLUŠENSTVÍ mne potěšila ta zmíněná venkovní hnízda ( á 65,- Kč) ale i oba (menší a větší) typy plastových košíčků na stavební materiál do klece pro kanáří samičku.

http://www.webareal.cz/krmivo/eshop/3-1-PRISLUSENSTVI

Sporadicky jsem některé z položek tohoto webu našel i v nabídkách jiných firem, ale nikde v takovém rozsahu jako tady.  Konečně zase jednou pozitivní zpráva!
 
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
carduelis
Full Member
***
Offline Offline

Slovakia Slovakia

Příspěvků: 182


Prohlédnout carduelis's Album


« Odpověď #5 dne:: 30.01.2013 | 08:10:04 »
Odpověď s citacíCitace

zdravim tento odkaz uz som tu kedysi daval ale dam este raz ceny su tu o vela prijatelnejsie a dokonca psielaju za 15€ aj do ciech a na slovensko samozrejme ze ked bude niekto objednavat jednu ,dve klietky neoplati sa ale inak by sa oplatilo zaplatit aj to postovne ! http://www.birdsandmore.de/shop/index.php?file=includes/shoppage.inc.php&ID=23&ID_2=101 to su tie treningove klietky vystavovat sa v nich nesmie je to naozaj len na sukromne ucely na trening ! a tu su hniezda http://www.birdsandmore.de/shop/index.php?file=includes/shoppage.inc.php&ID=12&ID_2=56 ked si tuto stranku prestudujete a prehliadnete do podrbna zistite ze je tam vela uzitocnich rad napriklad o roznych semienkach -krmive z prirody o jaspisovych kanaroch nieco o genetike stehlikov a naozaj vela "blbosti" na chov od pinzety na vajicka az po mriezky na klietky ! ahoj
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno

s pozdravom P.Ch.
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #6 dne:: 30.01.2013 | 22:00:27 »
Odpověď s citacíCitace

Pavle,

já ty stránky pamatuju. To je smůla, že žijeme kde žijeme. Tedy my. Jinde jsou na tom ještě hůř. Nějak tam nemůžu najít, že to posílají i do Česka, no nevadí. Našel jsem si jen tak ze zvědavosti Schweiz, nějak jsem z toho úplně vedle, tam ta plastová přepravka TINO je bez deklu za 98 franků ( což je cca 20 Kč) a celkově jsme asi na dvojnásobku reálné ceny. Fantastické zboží je také ten větší košíček na hnízdní materiál,



 asi se zneužívá toho, že nikdo možná neví jistě na co to je a prodejce to zkouší v naději, že kupující je opravdu uplně blbej. Vím, že se to prodávalo na burze v Týništi (samozřejmě že vím i kdo) za asi 70 Kč, na zmíněné švýcarské nabídce mají 2,5 franku, paní z e-shopu podle mého odkazu to má za 30,- (no je to navíc nacpané jutou, to bylo i v tom Týništi).  Jenže má to v různých barvách, zatímco po světě se to všude nabízí a taky je to ideální bílé. Zkusmo jsem si objednal 10 malých a 10 velkých, dostal jsem 2 malé oranžové 6 velkých bílých s příslibem, že další budou do třech týdnů. To už je život, když jsem potřeboval venkovní krmítka, vozil mi je někdo z Holandska, teď když jsem na burze ve Zwolle tak pokud jsem autem, tak bych si je už taky dokázal koupit a přivézt a vidím co stojí tam a co jsem musel chtíc nechtíc zaplatit dřív. Jenže teď už je zase nepotřebuju. To je ale normální. Na tom Tvém odkazu Pavle (birdsandmore) je ten košíček za, 0,36 €, což je na naše 9,- Kč. A taky je to maloobchod. Roll Eyes Co se dá dělat, lidi i firmy skuhrají, že není práce ale když je šance, tak to stejně neudělají pořádně. Naříkají dál, že doma to pak není možné prodat ale venku o aušus taky nikdo nestojí. Podívejte, to hnědé hnízdo pro kanáry je české, to bílé se běžně nabízí venku a je samozřejmě dražší.
Já nevímco sledují naši výrobci, jestli úspory materiálu nebo nějaké nepochopitelné inovační směry, to hnědé hnízdo se sice u nás běžně užívá, myslím že není-li vysloveně malé, pak je to úplně na hranici. Já sám se domnívám, že to větší nemůže být na škodu, ptáci si to vždycky spíše dodělají a horší je, když se tam ty mláďata pak nemůžou stěsnat. Principielně je to velmi podobné, jako shora už zmíněná ta situace s plastovým šuplíkem. Mohlo by prostě být lepší, jen schází dostatek něčeho, což není vůle, vůli zbohatnout má skoro každý, ale tady jde taky o odborné předpoklady.








Barevná bidélka jsou taky fantastická, každého jistě taková
nabídka potěší, tentokrát jsou z Polska.



Tyhle plastové chňapáčky jsou velice užitečná věc, pokud ovšem nemáte standartní smůlu. Dělají se vlastně i plechové. ale ty si nezkoušejte kupovat, jsou k ničemu. Tady vidíte, že jsou na obrázku dva typy. Ty béžové vlevo byly dříve běžně nabízeny ve více barvách, jen ne bílé. Barevné mě dost dobře fungovaly ale když jich ubývalo (přece se občas zlomí) tak jsem si koupil ve Zwolle ty béžové, protože barevné už tam žádný prodejce neměl. No a ty jsou i zadarmo drahé,  odcházejí i při prvním pokusu o použití, ačkoliv co do tvaru nebo provedení jsou shodné s těmi předchozími barevnými. Jen zřejmě nějaký „vylepšený ” materiál.  S nedůvěrou jsem si koupil (na zkoušku) úplně bílé vpravo, a jsou kupodivu perfektní. Tedy zas jen pro slabší dráty než 2 mm. Jde to trochu připilovat, ale záleží taky na roztečích drátů - prostě nejlíp si všechno odzkoušet. Jeden by řekl, taková blbost. Jenže, co když jste ženská a koupíte klec bez bidýlek?
« Poslední změna: 31.01.2013 | 09:27:14 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
carduelis
Full Member
***
Offline Offline

Slovakia Slovakia

Příspěvků: 182


Prohlédnout carduelis's Album


« Odpověď #7 dne:: 31.01.2013 | 07:56:55 »
Odpověď s citacíCitace

zdravim to ze posielaju do ciech najdete uplne dole priblizne v strede pod "versandkosten" ale posielam vam aj link  http://www.birdsandmore.de/shop/index.php?file=includes/porto.inc.php je to v kolonke zone eu 1 balik do 30kg vam poslu za 14,90 €  a tu su este vami spominane prepravky tino http://www.birdsandmore.de/shop/index.php?file=includes/shoppage.inc.php&ID=23&ID_2=100
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno

s pozdravom P.Ch.
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #8 dne:: 18.03.2013 | 21:36:39 »
Odpověď s citacíCitace

No, nějak jsem tu paní z firmy s příslušenstvím pro chov ptáků možná přechválil, košíků na hnízdní materiál mě poslala ani ne polovinu, nyní jak oznamuje v nabídce, vytrvale čeká až jí přivezou další. Také plastová uzavřená hnízda mi poslala zelená, ačkoliv jsem si v objednávce kliknul na bílá. Takže nic ve zlém, pokud si budete držáky na hnízdní materiál objednávat a budete chtít bílé, zdůrazněte to nebo upřesněte telefonem, já mám dva oranžové, na obrázcích v nabídce jsou teď zelené ale vyrábějí se i v dalších pestrých barvách. Je na Vás nakolik tomu přikládáte důležitost.

Někdy před asi deseti lety jsem měl příležitost navštívit p. W. Wienera, vlastně chtěl po mne udělat klece. Jenže s lidmi jeho formátu to není jednoduché. Stejnou anabázi jsem si prošel i v případě zájmu o mé klece s p. Rudolfem Scholzem z Orlové.  V obou případech z toho samozřejmě sešlo. P. W. Wiener mne nicméně mile přijal a předvedl mi klece už hotové, kanárů už měl v té době jen zůstatek a v nových klecích hnízdily mutační Amadiny Gouldové. Mrzí mne, že kanárům jsem se do té doby opravdu nevěnoval a tudíž jsem propásl příležitost se ptát, dnes bych takovou příležitost využil podstatně lépe. Přesto si ani náhodou nemyslím, že by ta návštěva byla jen zdvořilostní. Dozvěděl jsem se zajímavé informace, byť ne vysloveně světoborné, ale ve všech oborech se člověk dostává výš vždycky jen krůček za krůčkem. O jednu informaci se dnes s Vámi rozdělím. Sám jsem po celou dobu vyráběl bednové klece celé bílé s tím, že bílá barva je z hlediska uzavřeného vnitřního prostoru z fyzikálního hlediska vlastně nejpříznivější, zaručuje maximum světla. Pan Wiener měl interier klecí poněkud neobvyklý. Boční stěny zůstaly bílé v barvě konsrukčního materiálu (bílých lamino desek) a bílý byl i strop každé kóje. Ale zadní stěny byly dvoubarevné, jako vidíte na obrázku dole. Zdůvodňoval to tak, že se pokouší ptákům simulovat jejich skutečné prostředí a zelená část ve spodní polovině představuje nejbližší zatravněné a zarostlé prostředí, modrá část nad ní pak je vlastně jako pohled na oblohu nad obzorem. Nelze samozřejmě dokázat, že ptáci na to reagovali výrazně pozitivně. Určitě to však není bez zajímavosti a sám to i s odstupem času pořád vnímám jako příklad kladného přístupu ke svěřencům, byť to bylo ve stadiu experimentování.



Pro Vás mladší, kterým uvedené jméno snad nic neříká, doplňuji, že se jedná o někdejšího předsedu posuzovatelského sboru a nestora českého chovatelství, nejen kanárů. Jakož i autora Standartu okrasného ptactva a dalších odborných publikací.

http://zpravy.idnes.cz/celou-pubertu-se-skryval-pred-nemci-ted-jeho-pribeh-oprasily-deti-pyt-/domaci.aspx?c=A080116_113530_domaci_itu


Naopak, stále mi nejde na rozum, že výrobcům klecí (pěkných a funkčních) dnes moc není a že vůbec třeba používají jako konstrukční materiál OSB desky a podobné, prakticky skoro neomyvatelné a navíc tmavé a krajně nevhodné materiály. O estetickém výsledku a hlavně funkčnosti už vůbec nemluvě. Když jsem sám cca 10 let tomu zpět svoje klece přivedl do podoby s lisovanými plastovými zásuvkami a bodovanými celodrátěnými předními stěnami, chybělo k dokonalosti podle mne ještě jediné - nahradit konstrukčí materiál (12 mm silné laminované dřevotřísky) bílou umělou hmotou. Jenže, ta byla v té době opravdu nedostupná, nebo byla, ale vše jen z dovozu a cena nepřijatelná. Když se dívám na dnešní nabídku, být mi o 15 let méně, určitě bych se do takových klecí dal, když jsem to zhruba počítal, vyšla by dvouklec pro amadiny sice zas skoro o 500 víc, ale byla by už téměř nezničitelná a mohla by se expedovat i rozložená. Takže ve srovnání se zahraniční nabídkou by asi musela přijatelně obstát i v současnosti. Škoda.
« Poslední změna: 18.03.2013 | 21:44:27 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
on marek
Full Member
***
Offline Offline

Příspěvků: 196


Prohlédnout on marek's Album


« Odpověď #9 dne:: 21.03.2013 | 23:08:55 »
Odpověď s citacíCitace

tie svajciarskestranky su vazne zaujimave som si aj vybral, presne take hniezda ako som zhanal hned som ich tam nasiel, k tym kosickom na stavebny material nenastojte na tych bielych vydrzia len rok a potom sa zacnu lamat, som ich dal dezinfikovat a polovica bielych padla zelene drzia, a stipce naopak biele su fajn aj drzia a tie farbistesom vyhodil vsetky, k bedovim klietkam iba tolko ze rozmer 70 je preto bezny lebo malokto vie o vyrobcoch inych mriezkach, a tak isto ako lamino a osb vsetko je tazke na vahu a nespratne na dezinfekciu, preco este niekto v cz al na sk nezacal vyrabat plechove z lahkeho hlinikoveho lakovaneho plechu??? jednoducho zmontovatelne umyvatelne skladne a stohovatelne

http://www.canariz.it/gabbie_uccelli.html
http://www.italgabbie.com/prodotti.php
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
on marek
Full Member
***
Offline Offline

Příspěvků: 196


Prohlédnout on marek's Album


« Odpověď #10 dne:: 24.03.2013 | 15:03:26 »
Odpověď s citacíCitace

tak ako sa tu uz pisalo nestastne osb dosly, rozne statre skrine a ine drevo ktore sicew aj ked je umyvatelne je slabo dezinfikovatelne, neviem sice kolko stoja aku maju cenu klietky b-cages (urcite sa do da zistit na nete al priamo na stranke b-cages) su velmi prakticke hlavne pre chovatelov kanarov a drobotiny, ale ked uz piseme o vselicom a teraz o klietkach vsetci si chcu vyrobyt klietky same, preco nepouzit tvrdene pvc ktore ma vinikajuce omyvacie a dezinfekcne vlastnosti, a nehovoriac o tom ked sa to bude lepit neakym 2 zlozkovym epoxidom nemaju sa tam kde skryt ani perozruty,
napriklad tvrdene pvc  -  http://www.hansanet.cz/oddeleni/134/Desky-tvrzene-PVC-MEDUR-.aspx, ktorym sa velmi jednoducho pracuje do 0,8 sa da rezat orezavatkom a hrubsie aj strihat na pakovych nozniciach na plech , pilka na zelezo al elektricka zigi pilka na cilkulari tiez ale treba kotuc z malimi riedkymi zubami z 4-6 chladiacimi zarezmi
da sa to jednoducho lepit al aj tenkymi srobikmi spajat
mriezka  -  http://www.ifauna.cz/chovatelske-potreby/inzerce/r/detail/1950301/mrizky-celni/
           Typ A1 40x30  109,-                 40x40  129,-       Typ B1   80x30  200,-              80x40  246,-
            50x30  136,-                 50x40  164,-                   100x30  247,-            100x40  293,-
            60x30  154,-                 60x40  189,-                   120x30  372,-            120x40  433,-
            70x30  189                   70x40  237,-
 
 
 Typ A2  40x30  145,-               40x40 168.-         Typ B2  80x30  296,-               80x40  348,-
             50x30  164,-               50x40  205,-                   100x30  340,-             100x40  434,-
             60x30  210,-               60x40  248,-                   120x30  497,-             120x40  575,-
             70x30  247,-               70x40  309,-
 
 
 Typ A3  40x30  195,-              40x40  217,-         Typ B3  80x30  375,-               80x40  406,-
             50x30  217-,              50x40  248,-                    100x30  432,-             100x40  484,-
             60x30  247,-              60x40  273,-                    120x30  562,-             120x40  598,-
             70x30  297,-              70x40  357,-
         
 
 Typ A4  40x30  140,-             40x40  166,-           Typ B4 80x30  270,-               80x40  310,-
             50x30  163,-             50x40  188,-                     100x30  290,-             100x40  370,-
             60x30  190,-             60x40  215,-                     
             70x30  245,-             70x40  266,-

dvojzlozkove epoxidove lepidlo  -  http://www.top-auto.sk/topauto/eshop/14-1-Autokozmetika-autochemia/0/5/526-STEEL-WELD-dvojzlozkove-epoxidove-lepidlo-na-lepenie-plastov
alebo obycajnym obuvnickym patexom - trva to dlhsi
 suflik sa da zhotovit z toho isteho materialu alebo ktorykolvek klampiar spravy na objednavku bud z hlinikoveho al lahkeho farbeneho pozinku
klietky su lahke , umyvatelne, lahko dezinfikovatelne , jednoducha vyroba pre trocha zrucneho cloveka, alebo ako sa v cz hovory vela odbornikov nema kde o co ruku opret, urcite si radi privyrobia
Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #11 dne:: 24.03.2013 | 20:17:26 »
Odpověď s citacíCitace

Marek to standartně vzal „letem světem” aneb jednou větou všechno ale v podstatě velmi výstižně. Už jsem si na to zvyknul a jsem rád, že když nikdo od nás, aspoň on na ty moje monology reaguje a funguje pro mne jako zpětná vazba, že to o čem píši vnímají i jiní a že to nejsou jen nějaké moje mindráky nebo skepse.
Těch italských firem s podobnými klecemi je asi víc (Italgabbie, Terenziani), nevím jak se vzájemně mezi sebou vyrovnávají, v podstatě nevnímám moc konstrukčních rozdílů a zřejmě někdo to musí mít patentované, nebo jestli si ti další nějakou tu licenci od původního výrobce kupují, nevím. U nás nevím o obdobné situaci v hospodářství, nebo ano mohu klidně říct, že kuchyně dělají všichni stejné, nikdo nemůže s ohledem na dostupné materiály vybočit ani udělat něco extra výjimečného a vzájemně se výrobci ze sousedních vesnic kvůli tomu asi mezi sebou nesoudí. Jednu přetrvávající výtku si neodpustím, výrobci na západě (Hol.) zásadně používají krmítka otevřená seshora, (viz obr. 6 klecí úplně dole na konci tohoto příspěvku), Italové tam pořád cpou tyhle dvoudílná krmítka - minibudky (v odkaze jsou modré), které jsou podle mne dost nepraktické - používal jsem je zkraje taky, než jsem se dostal k těm druhým. Navíc mě imponuje u Italů ta krytka krmítek z drátů, je to sice pracnější a dražší, ale ty plastové (krom toho, že plast lacině působí) se díky tomu, že jsou klece nad sebou brzy ušpiní. Role odvíjecího papíru pod rošty vespodu klecí, no to ani nemluvě, to je hudba, toho se u nás tak hned nedočkáme. Jinak, v Itálii je rozhodně jiná situace než u nás, jen když si vezmu do objektivu rozměry klecí. U nás je univerzální klec asi pro agoše, nějak necelý metr dlouhá. Pro kanáry si moc nevyberete. Zatímco ta italská v délce 64cm, výšky 34 cm a hloubce 30 cm se 4 krmítky a přepážkou, no klidně bych je chtěl mít doma. Vcelku těch 64 cm by muselo vyhovět i AG, při přepažení pak v každé polovině může být kanáří samice nebo pár přezimujících ptáků.
Je dobře, že ta nabídka aspoň předních mřížek na klece je, nikdo ale neřeší konstrukční stránku, já sám ji patentovanou nemám ale určitě se o mém provedení dá mluvit jako o úspěšné „vychytávce”. (Dva přesahující dráty nahoře zasunout do stropu nebo nějaká lišta tvořící drážku na stropě a spodní vodorovný drát delší než je světlost klece, který se po nasunutí hořeních dvou přečuhujících drátů do stropu prohne a nastrčí do bočních stěn. Trochu víc práce než jen standartní obdélníky, nad nimiž ale pak kupující doma kroutí hlavou a neví co s nimi, kde je spodek a kde vrch.  Ale to je zbytečné asi rozebírat. K té nabídce mřížek v prvním okamžiku určitě ztrácím trochu důvěru, pokud je výrobce prezentuje jako chromované, to je určitě pozink a je v tom větší rozdíl než mezi hovězím a koňským masem, výrobce sám by si toho měl být vědom a neměl by si dovolit klamat zákazníka. Odkaz na ty PVC desky mě nejde otevřít ale pokud si dáte do vyhledavače název PVC - Medur, PVC desky FOREX, extrudované PVC desky nebo jen bílé desky k reklamním účelům, odkazů je fůra a prodejci se v podstatě předhánějí. Samozřejmě je trochu problém, že ne všude Vám formát nařežou abyste jej odvezli v autě na sedadle.
Hliníkový plech u nás je asi k dispozici jen jednostraně eloxovaný a používaný v klempířství jako střešní krytina, pro klece by to asi moc důvěry nebudilo. V mém bydlišti je firma, kam si ostatně nosím stříkat komaxitem ty své mřížky, tam by byly schopni nejen tyhle mřížky ale i případně celé kovové klece mrskat, jenže ono nejde jen o to něčeho namrskat a nemít představu, zda se to prodá. U nás se to neprodá, ani kdyby to bylo desetkrát funkční a druhá věc je, že pokud by to opravdu mělo být funkční, tak ten výrobce se musí bez přestání a neustále věnovat technickému i obecnému rozvoji, pořád vylepšovat, měnit, všímat si konkurence, eventuelně vyrábět doplňky nebo uzpůsobovat konstrukci doplňkům jiných výrobců a ne vyrábět na sklad klece bez otvorů pro krmítka apod. Takže ten výrobce u nás střídavě dělá všelijaké sáňky, součástky ke kolům apod., nic extra.
Ze všeho nejvíc dávám Markovi za pravdu v tom, že u nás se sice brečí, že není práce, ale když jsem komukoliv řekl, heleď, dělej mi ty plastové šuplíky ale od A do Z a 100% kvalitní ať na to mám spolehnutí a nemusím se o to starat, nebo třeba dřevěná bidélka, stejně jako i už zmíněné mřížky, nikdo se takové nabídky kde jde o práci moc nechce chytit. Kdybych byl jak jsem už zmínil, o nějaký rok mladší, asi bych se stejně s ohledem na svůj tvůrčí přístup zase věnoval už započatým kompletním klecím, ačkoliv, určitě bych mohl mít mnohem bezstarostnější život, kdybych si den co den stoupnul k fréze a věnoval se jen a jen bidélkům. Ta moje jsou pro mřížky z drátů síly 1,6 mm, všichni ostatní výrobci mají pak dráty silné 2 mm a mřížky pozinkované. Žádný problém si jednu mřížku na zkoušení koupit a frčet. Na burze si pak s bednou hotových bidýlek stoupnout vedle prodejce mřížek, doma to podpořit inzerátem a brzy se musí dostavit situace, že nebude nutné být na každé burze a trápit se tam o nedělích, ale že je to možné posílat, nebo že se část může nabídnout pod dohodě o ceně i prodejci mřížek, jehož zákazníci by to zas kvitovali povděčně, stejně jako kdyby s mřížkami prodával i krmítka. Když jsem to sám nějak počítal a kalkuloval, pokud bych se sám na tu výrobu jen bidélek dal a nedělal nic jiného, můj příjem by mohl být vyšší než při těch celých klecích. Stejná možnost by byla prakticky pro toho, kdo má bodovačku, kde může bodovat celou mřížku jako jednu operaci (zatímco já jsem nucen každý spoj sešlápnout samostatně), teď, když někdo už napráskal hromady těch plastových šuplíků na dna klecí, nadělat do nich dodatečně nebo k těm ještě neprodaným nabízet přiměřeně levné rošty. Naprosto triviální bezproblémová práce - vozit na burzy, inzerovat, expedovat.
Pamatuji si na situaci před mnoha lety, kdy jsem v Olomouci na Exotě nabízel nebo předváděl klece a na jiném místě slovenský prodejce prodával chovatelské potřeby včetně mřížek. Krmítka do nich neměl. Nějak se mi jej zželelo, sáhnul jsem do svého depozitáře a několik jsem mu jich donesl, aby to mohl předvést komplexní a funkční, lidé to tehdy ještě moc neznali. Ale jeho otvory byly malé, něco blekotal, že je doma zapomněl. No já dobře vím, že i těch krmítek je mnoho typů podle výrobců, ale každý, kdo si tam u něj tenkrát tu mřížku koupil, musel nakonec doma dojít k nějakému poznání a rozčarování.
Jednoho člověka vývoj toho všeho strašně zdržuje a bohužel jsem nabyl zkušenost, že víc lidí se u nás domluvit asi nechce, snad z obavy, že by si nepřišli na takové peníze jak by si přáli se rozhodnou nemít raději nic nebo baštlovat raději nějaké králíkárny pro exoty nebo jiné haraburdí. Anebo proto, aby náhodou nepomohli zbohatnout tomu druhému.



Dřevěné bidélko zavěšující se mezi dráty přední stěny klece.




Víceúčelové klece z 8mm plastových desek, které používám jak pro přípravu ptáků před výstavou, tak uvykání partnerů určených ke křížení a výjimečně v nich hnízdily i kanáří samičky.
« Poslední změna: 24.03.2013 | 20:32:21 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #12 dne:: 26.05.2013 | 21:22:59 »
Odpověď s citacíCitace

Cituji z inzerce na i-Fauně:

PRODáM - Predám plastove boxy vratane suflika a mriezka.
Cena 1200. Možnosť dovozu do Prerov.





Zdálo by se, že chybí vyslovit - konečně je to tady!

Bohužel, při mé skepsi mám k takovému vyjádření dost daleko. Text v inzerátu je  skoupý a ačkoliv neznám ani cenu použitého plastu, a vlastně ani jeho kvalitu, budí to ve mně dojem, že pán se rozhodl zbohatnout co nejrychleji. Má to podle mne ale zas nějaké mouchy.
Nevím, síla materiálu je poměrně slabá, zřejmě kvůli mechanické pevnosti se dotyčný musel rozhodnout přední obvod vyztužit nalepenými pásky. Mám dost velkou obavu, zda se nejedná o nějaký málo mechanicky i chemicky (ředidla) odolný polystyren nebo nějakou obdobu, rozhodně to nebude nic co tu bylo zmiňováno už třeba tím obchodním názvem Medur nebo pod.
Cena se jeví zdánlivě přijatelná ale nemohu výrobci vyslovit sympatie, kdyby vyrobil samotné kvalitní dřevěné bidélko jak jsem tu už příkladně výše uváděl a rozhodl se jich vyrábět v množství dostatečném k mřížkám, které jsou nabízeny na burzách, získal by si u mne více sympatií než tímhle poněkud diskutabilním výrobkem. Mřížka je připevněna zajímavou konstrukcí, nasunutím do stropu a následně vodorovným drátem do obou bočních stěn. Škoda, že jsem nebyl schopen si to dát patentovat. Bohužel, nevím co s těmi přečnívajícími dráty ve stropě a vlastně i na stranách. Mimochodem brání asi štosování klecí na sebe, z obrázku je to trochu i vidět, zřejmě by to chtělo o tom ještě popřemýšlet. Provedení samotné mřížky se mi taky nejeví šťastné, výsuvná dvířka ve spodní části snad nejsou potřeba dvojí, naopak jen dvě krmítka jsou určitě málo. V takovém případě se to pak musí stejně dohánět miskami vkládanými dovnitř klece. Při celé délce (cca 70 cm, předpokládané podle použitého lisovaného šuplíku) se mi nelíbí průhyb spodní části nebo spodního drátu mřížky. Ne, že by tam vznikla tak velká škvíra, pták tam asi hlavu nestrčí, ale stejně to nepůsobí pěkně. Kdyby se už při návrhu konstrukce šuplíku trochu víc myslelo, mohlo být čílko šuplíku o málo vyšší (nebo obráceně, zbývající tři stěny, zadní a boční proti té přední trochu nižší, mohl být ten přední drát schovaný za tím přesahujícím čílkem a už by to bylo lepší.
On to výrobce sice vcelku vymyslel a možná si to spočítal dobře, ale moc toho pro samotného chovatele nenabízí, mřížku koupí, zásuvku koupí, možná sám ještě nařeže plastové desky. Lepit to může třeba v garáži nepříliš kvalifikovaná síla.
Pokud dotyčný sám se k této mé kritice dostane, ať se zlobí či ne, domnívám se, že klece jsou co do funkčnosti vybaveny nedostatečně. Moje představa je rozhodně jiná. Co všechno (a vlastně to není vše) může klec podobných rozměrů (dl. cca 65 cm) obnášet, nabízím k posouzení i porovnání na následujícím obrázku. A je jen na chovateli, zda chce a dá přednost kleci funkční nebo jen laciné.

« Poslední změna: 26.05.2013 | 22:42:56 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #13 dne:: 27.05.2013 | 10:24:07 »
Odpověď s citacíCitace

Mimochodem, můžete mi někdoprozradit, jak se k takovému otvoru v hoření poloviny mřížky v té plastové kleci dá ta budka nebo kanáří hnízdo zavěsit bez dalších zvláštních úprav ?










Nebo jsem tak mimo a nevím, že to může být správně i takhle?
« Poslední změna: 27.05.2013 | 10:35:23 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
cecetka
Moderator
Hero Member
*****
Offline Offline

Pohlaví: Mužské
Česká republika Česká republika

Příspěvků: 925


Prohlédnout cecetka's Album


« Odpověď #14 dne:: 28.05.2013 | 20:55:16 »
Odpověď s citacíCitace

Abych dodal i něco pozitivního. Marek Buranský se stejného úkolu zhostil podstatně lépe. Je fakt, že klece si vyráběl nebo dával vyrábět pro sebe, nikoliv na kšeft pro jiné. Což není jedno. Vzpomínám si, že se ho asi dotklo, když jsem mu odmítnul zhotovit z mého pohledu atypické mřížky, jsem rád, že si nakonec nějak poradil a v podstatě předvádí z funkčního hlediska poměrně velmi dobrou klec pro amadiny. I na ní bych našel drobné nedostatky ale už tahle moje zmínka je za hranicí slušnosti a chci formulovat omluvu: Jen kdyby takových bylo!



« Poslední změna: 28.05.2013 | 21:02:03 od cecetka » Nahlásit moderátorovi   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4   Nahoru
  Odpověď  |  Nové téma  |  Tisk  
 
Přejít na:  


CZIN.eu TOPlist